Difesa di M. Biglino contro le critiche di Consulenza Ebraica
Uno degli ultimi video della UnoEditori e di Mauro Biglino in difesa della propria tesi.
Volentieri pubblichiamo
Ci fa molto piacere che l'Autore utilizzi 13 minuti del proprio tempo per rispondere alle critiche portate non da
'questi forum di ebraisti...'
bensì uno e l'unico in grado di confutare realmente e sulla scorta di competenze filologiche e letterali l'ex traduttore per conto delle Paoline: 'Consulenza Ebraica' e 'Confutatio', eco e megafono di dissertazioni davvero lunghe sul forum in questione.
Memorabile, tempo addietro, quando l'Autore - in posta privata - rispose con sarcasmo
'sai a quante 'confutationes debbo rispondere...?'
La realtà è che il memorandum che Mauro Biglino ha in mano nel video proviene da questa discussione:
http://ame-confutatio.blogspot.it/2012/09/un-commento-di-elevata-statura.html
in cui oltre agli effettivi complimenti sull'analisi del 'satan' presente ne 'Il Dio Alieno della Bibbia' (pagg. 229 - 242 cap. 10) vi sono molte contraddizioni enucleate proprio da Avraham. Una di queste riguarda il caso dell'ingegneria genetica.
Gli Ebrei affermano che i 'rofim' o 'refaim' erano medici appartenenti ad una scomparsa civiltà antidiluviana in grado di manipolare il corredo ma non per 'creare' humanae species come affermato dall'Autore stesso e precedentemente dal movimento raeliano e da Z. Sitchin con le sue dubbie traduzioni dal sumero.
Gli Ebrei attribuiscono a queste figure la capacità di creare i 'giganti da guerra', le cui caratteristiche metaboliche non vengono rivelate e tantomeno citate nello scritto in link. Sicuramente è escluso il concetto/termine elohim come coinvolto nella teoria dell'ingegneria genetica ante-diluviana.
Quindi è un errore attribuire alla dissertazione di Consulenza Ebraica la vision di Mauro Biglino.
Sulla 'Chimica di Elia' e le altre ipotesi suggestive portate dall'Autore lungo la vicenda dei primi due testi, ma sembra anche nel terzo 'Non c'è Creazione nella Bibbia', rimandiamo al capitolo dedicato su Consulenza Ebraica 'Biglino Smontato'
http://consulenzaebraica.forumfree.it/?t=63890174
dove si potranno trovare tutte le confutazioni inerenti gli argomenti salienti su cui si basano le tesi dell'Autore.
Ribadendo la critica serrata alle ipotesi, tesi, teorie di Mauro Biglino e non alla persona; valutando come 'interessanti' o addirittura 'valide' alcune riflessioni, Confutatio continuerà nella critica (dove critica è intesa in senso greco) e posterà volentieri risposte e contraddittori in maniera libera da parte di Mauro Biglino o di altri sostenitori.
Teniamo a specificare che detto comportamento lo trovate qui: è la caratteristica di trasparenza in 'Confutatio', difficile se non impossibile da trovare sui blog dell'altra 'sponda'.
martedì 18 dicembre 2012
lunedì 10 dicembre 2012
Ma dov'è finito il 'buonsenso'?
-->
Archeomisterica Eterodossa
E*********** a proposito. Proprio ieri mi sono sentito con Mauro Biglino per posta qui su Facebook e gli ho proposto, insieme a R***********,una Conferenza congiunta tra Consulenza Ebraica e Mauro Biglino stesso. Ha accettato subito ma per marzo 2013 (21 12 2012 permettendo ^___^) perché allo stato ha un tour de force di 5 mesi in cui è irreperibile (ha persino detto di no a quelli di Nexus, quindi figurarsi!) sia per l'uscita del terzo libro sia per impegni che lo portano negli States. Si tratterebbe di 2 ore, un'ora ciascuno con un argomento concordato (data la vastità delle possibilità), coordinato e moderato da me e R******** con il dibattito finale improntato sulle domande del pubblico a cui risponderete alternativamente. L'obiettivo è riportare la diatriba su canoni consoni allo stile di persone civili e preparate, offrire due punti di vista l'uno rivoluzionario, l'altro tradizionalista. Devo sentire la Biblioteca Zavatti di Civitanova Marche dove ho già tenuto una serie di conferenze ed è attrezzata per eventi importanti. Senti Avraham perchè oltre a te sarebbe un piacere ed un onore averlo con noi e, diciamolo pure, finalmente goderci una compassata e costruttiva relazione da parte di figure molto importanti non ultimo Mauro stesso. Credo voi accettiate senza problemi, anche perchè l'avevamo già nelle corde. E' tutta da realizzare, la data la stabiliremo insieme a Mauro e poi appuntamento per un'occasione davvero grande e unica.
È palese la polemica tra noi e Mauro
Biglino. Del resto è il sale del dibattito e della recherche.
Peccato che minacce legali verso AM siano partite da chi
sostiene, come l'Autore torinese ed alpino, il libero scambio di
idee. Questi 'amichevoli' inviti si basano su discussioni in privato
che – inspiegabilmente – sono divenute oggetto di critica pur non
essendo l'Autore destinatario di dette riflessioni.
Magia del network.
Nessun problema, siamo un chilometro
più su rispetto a tali miasmi e respiriamo aria più
compatibile con la vita.
Ho rinvenuto questo link a proposito di
uno sfogo da parte di Mauro:
Datato 22/11/2012 è pressoché
inspiegabile.
Perché inspiegabile? Per la data...
Si tratta del 22 novembre 2012;
prendiamo con cautela il post poiché proviene da un blog esterno; ma
il fatto – come ben potete osservare – è che il blogger cita
detta data nel titolo e non si evince semplicemente dal meccanismo di
condivisione che comunque, dopo il video embedded, riporta la data
pedissequamente presente nel titolo stesso del topic.
Cosa c'è scritto.
- L'Autore si sente attaccato da un
blog che vuole, testualmente, demolire il suo lavoro.
- Invita ad abbassare i toni.
- Sa bene da chi 'sono guidati'.
- Sa bene che gli 'insulti pubblici'
sono partiti da Confutatio.
- Pubblica un punto di vista di un
ebreo 'non allineato'.
- Cita dal latino 'Absit injuria
verbis'.
- Indica 'addetti militari a basi
missilistiche dietro falso nome'.
- Termina con una chiosa in linea con
certo populismo.
Signore e Signori: sono veramente
mortificato.
Vi racconto l'altra 'campana'; liberi
di crederci o meno, of course.
Se andate su
http://ame-confutatio.blogspot.it
(oppure leggete qui sotto poiché già presenti sul blog) troverete un post datato 31/10/2012 dove si rende necessario il
cambio dell'intestazione per rispetto all'Autore, mutando il
'pay-off' di Confutatio in 'Critica Sistematica alla Teoria di
Mauro Biglino' poiché il precedente 'a Mauro Biglino' era
troppo personalistico e non rende giustizia alla mission di
Confutatio né tantomeno al rispetto della persona aldilà delle idee
espresse e ai comportamenti stessi perché sperimentati personalmente:
31/10 – 22/11 è quasi un mese...
Quali insulti?
Si evince, al contrario, un post
dolente contro Demontis, citato sempre da M. Bigl. e rappresentato
poderosamente in bibliografia nei testi dell'Autore, appassionato di
enigmi alieni e votato alla causa di Sitchin tanto da essere stato
attaccato pesantemente da Heiser verso il quale sussiste ancora una
polemica in cui l'unico onore di Alex Demontis – a detta dello
studioso - è la volontà di sostenere tesi che, in vita, lo stesso
Sitchin non ha mai messo 'sul piatto'.
In questo post il Demontis si prodiga
in un panegirico antisionista ed ebraista degno della miglior
tradizione post-nazista.
Sappiamo che è stato bannato dal Gruppo
promotore dei libri di M. Bigl. Su Facebook ma non immediatamente
bensì dopo lunga diatriba interna.
Libertà anzitutto...
Insomma: l'ultima volta che Confutatio
cita M. Bigl. È il 4 settembre c.a. riportando una discussione tra
Avraham di Consulenza Ebraica e Mauro Biglino stesso.
04/09 – 22/11: circa tre mesi...
Altra condizione: ho personalmente dato
il mio numero di cellulare all'Autore e l'ho contattato per
interposta persona poiché non sembra essere a suo agio con AM.
E
sapete perché?
Per promuovere una Conferenza congiunta con
Consulenza Ebraica intorno a marzo 2013.
Egli accetta subito di buon
grado ma ci fa sapere che alcune date (marzo/maggio/giugno) sono
soggette ai suoi impegni negli States.
Nessun problema.
Contatto personalmente la Biblioteca
'Silvio Zavatti' di Civitanova Marche che – memore di 6 Conferenze
di AM in loco - si dimostra subito disponibile. Tutto questo in
settembre...
Di seguito le email intercorse tra me e
l'Autore quando decidemmo di abbassare i toni:
E*********** a proposito. Proprio ieri mi sono sentito con Mauro Biglino per posta qui su Facebook e gli ho proposto, insieme a R***********,una Conferenza congiunta tra Consulenza Ebraica e Mauro Biglino stesso. Ha accettato subito ma per marzo 2013 (21 12 2012 permettendo ^___^) perché allo stato ha un tour de force di 5 mesi in cui è irreperibile (ha persino detto di no a quelli di Nexus, quindi figurarsi!) sia per l'uscita del terzo libro sia per impegni che lo portano negli States. Si tratterebbe di 2 ore, un'ora ciascuno con un argomento concordato (data la vastità delle possibilità), coordinato e moderato da me e R******** con il dibattito finale improntato sulle domande del pubblico a cui risponderete alternativamente. L'obiettivo è riportare la diatriba su canoni consoni allo stile di persone civili e preparate, offrire due punti di vista l'uno rivoluzionario, l'altro tradizionalista. Devo sentire la Biblioteca Zavatti di Civitanova Marche dove ho già tenuto una serie di conferenze ed è attrezzata per eventi importanti. Senti Avraham perchè oltre a te sarebbe un piacere ed un onore averlo con noi e, diciamolo pure, finalmente goderci una compassata e costruttiva relazione da parte di figure molto importanti non ultimo Mauro stesso. Credo voi accettiate senza problemi, anche perchè l'avevamo già nelle corde. E' tutta da realizzare, la data la stabiliremo insieme a Mauro e poi appuntamento per un'occasione davvero grande e unica.
Credo che questo sia lo stile corretto e non quello di ****** Ma
ti ripeto: pazienza, acqua passata...
11:54
Mauro Biglino
OK, io ieri ho anche scritto in due post di porre fine alle
polemiche e di spegnere gli incendi.
Ciao, buona giornata
Ciao, buona giornata
11:56
Archeomisterica
Eterodossa
14:51
Mauro Biglino
HO pubblicato questo:
Le guerre fanno male a tutti: informo che ho avuto scambi di mail private con il gruppo di ebrei ebraisti con i quali c'è stato tanto attrito.
Ovviamente non concordiamo su determinati temi ma questo è normale.
Andiamo avanti sereni: come già detto io risponderò pubblicamente alle loro considerazioni e tutto ora deve procedere su un piano di assoluto reciproco rispetto.
^___^
Le guerre fanno male a tutti: informo che ho avuto scambi di mail private con il gruppo di ebrei ebraisti con i quali c'è stato tanto attrito.
Ovviamente non concordiamo su determinati temi ma questo è normale.
Andiamo avanti sereni: come già detto io risponderò pubblicamente alle loro considerazioni e tutto ora deve procedere su un piano di assoluto reciproco rispetto.
^___^
17:22
Archeomisterica
Eterodossa
E io questo:
Ho avuto modo di leggere alcuni post di Mauro Biglino nel suo Gruppo in cui invita a smorzare toni e spegnere gli incendi. Oltre a ringraziarlo faccio appello anche io a tutti noi perché la polemica torni ad essere diatriba e confronto senza per forza scadere in schieramenti dai toni troppo violenti e dunque inconcludenti. Grazie.
Mi sembra che stiamo riportando tutto alla normalità. Grazie per la disponibilità. Ciao!
Ho avuto modo di leggere alcuni post di Mauro Biglino nel suo Gruppo in cui invita a smorzare toni e spegnere gli incendi. Oltre a ringraziarlo faccio appello anche io a tutti noi perché la polemica torni ad essere diatriba e confronto senza per forza scadere in schieramenti dai toni troppo violenti e dunque inconcludenti. Grazie.
Mi sembra che stiamo riportando tutto alla normalità. Grazie per la disponibilità. Ciao!
19:18
Mauro Biglino
^______________^
Tutto ciò tra settembre ed ottobre.
Riprendiamo i punti in 'incipit'
dunque...
- L'Autore si sente attaccato da un
blog che vuole, testualmente, demolire il suo lavoro.
È vero, noi siamo attenti ed
estremamente critici verso il lavoro non coerente con le reali
traduzioni dalla Torah che effettua l'Autore; ma 'demolire' vuol dire
procurare danni. Lungi da noi tutto ciò, noi semplicemente
confutiamo.
- Invita ad abbassare i toni.
Strano, l'aveva già fatto a
settembre... cos'è successo dopo? Semplice, è arrivato il Demontis
che scrive in sua difesa ma con toni criptonazisti. E' una
coincidenza?
- Sa bene da chi 'sono guidati'.
Ebbene si: sono io, Archeomisterica. Eppure le email sono chiare e improntate alla
distensione. Oltretutto sono antecedenti alla data del 22/11/2012 e
in quel lasso temporale noi ci siamo dedicati esclusivamente al
Demontis.
- Sa bene che gli 'insulti pubblici'
sono partiti da Confutatio.
Strano: il post in difesa di Mauro
Biglino è chiaro; non solo: tra i vecchi post troverete anche 'Un
punto a favore di Biglino' che
esalta la risposta più convincente rispetto al Valla:
http://ame-confutatio.blogspot.it/2012/07/punto-favore-di-m-biglino.html
Valutate se sul suo blog vi sono articoli 'a favore di Confutatio'. Inoltre: faccio una Conferenza congiunta con uno che insulto? E' improbabile...
http://ame-confutatio.blogspot.it/2012/07/punto-favore-di-m-biglino.html
Valutate se sul suo blog vi sono articoli 'a favore di Confutatio'. Inoltre: faccio una Conferenza congiunta con uno che insulto? E' improbabile...
- Pubblica un punto di vista di un
ebreo 'non allineato'.
Ve ne sono parecchi; non si capisce
perché il suo amico dovrebbe essere più credibile.
- Cita dal latino 'Absit injuria
verbis'.
Purtroppo 'injuria' si scrive 'iniuria'
in latino. Sicuramente un refuso; eppure gli ebraisti che collaborano
con Confutatio hanno individuato altri 'refusi' misteriosamente
strutturali in Biglino:
Dev'essere colpa della tastiera...
- Indica 'addetti militari a basi
missilistiche dietro falso nome'.
È il problema sollevato anche da
Consulenza Ebraica a proposito di un nickname che si spacciava
per 'gola profonda'; in realtà persino nel Gruppo di Mauro hanno
compreso trattarsi di un avatar fortemente sospetto e men che mai
informato di fatti reali. sostanzialmente un millantatore in cerca d'autore....
- Termina con una chiosa in linea
con certo populismo.
Ormai siamo abituati a certe operazioni
di 'branding' a tutti i livelli e non solo con l'Autore.
Vorremmo invece capire perché non si
accede più al blog e soprattutto perché vi sono offerte con sconti
molto forti sull'acquisto dei tre testi fondamentali compresa persino
la terza opera:
Solitamente un libro ex-novo è trainante rispetto ai
precedenti.
Cose che succedono, nulla di grave:
sicuramente è dettato dalla crisi economica in cui versiamo a
livello planetario...
sabato 10 novembre 2012
E' offensivo anche dargli del 'nazista'...
Questo è lo 'studioso' Demontis e la sua terza e distaccata versione della storia. A furia di leggere i libri di Z. Sitchin si perde il senso della realtà. Oppure si torna a tristi momenti della Storia umana in cui altri dementi costruirono storie ad hoc per giustificare massacri e pulizia etnica, vedi gli scritti falsi di Montesquieu, gli articoli di Civiltà Cattolica e i famigerati Protocolli di Sion.
Non fa onore alla 'Recherche' un personaggio simile.
Abbiamo postato una sua analisi perché interessante. Alla luce di certa mentalità lasceremo il suo articolo ma non posteremo mai più alcunché perché oltretutto lesivo dell'immagine di 'Confutatio':
" il popolo ebraico é un popolo nato e cresciuto rubando e mentendo. Ha rubato le mitologie e i personaggi precedenti, ha falsificato la storia e le dottrine religiose, falsifica e crea costrutti linguistici. Segni di ciò rimangono in gente come Cochav che scrive "tutte le mitologie derivano dalla bibbia". D'altronde cosa aspettarsi da un popolo che si vanta di essere discendente da Israele, il Giacobbe che rubò con l' inganno prima l' eredità e poi la primogenitura del fratello?
Chiudo salutandovi, sperando che sia definitivamente e che abbiate cose più importanti di cui occuparvi.
Alex
Qui il forum dove accertarvi direttamente del modus cogitandi di questo personaggio inqualificabile:
http://consulenzaebraica.forumfree.it/?t=63840746&st=180
Non fa onore alla 'Recherche' un personaggio simile.
Abbiamo postato una sua analisi perché interessante. Alla luce di certa mentalità lasceremo il suo articolo ma non posteremo mai più alcunché perché oltretutto lesivo dell'immagine di 'Confutatio':
" il popolo ebraico é un popolo nato e cresciuto rubando e mentendo. Ha rubato le mitologie e i personaggi precedenti, ha falsificato la storia e le dottrine religiose, falsifica e crea costrutti linguistici. Segni di ciò rimangono in gente come Cochav che scrive "tutte le mitologie derivano dalla bibbia". D'altronde cosa aspettarsi da un popolo che si vanta di essere discendente da Israele, il Giacobbe che rubò con l' inganno prima l' eredità e poi la primogenitura del fratello?
Chiudo salutandovi, sperando che sia definitivamente e che abbiate cose più importanti di cui occuparvi.
Alex
Qui il forum dove accertarvi direttamente del modus cogitandi di questo personaggio inqualificabile:
http://consulenzaebraica.forumfree.it/?t=63840746&st=180
mercoledì 31 ottobre 2012
Dovuta precisazione e modifica del titolo
Il titolo del blog 'Confutatio' è stato giustamente corretto in 'Critica Sistematica alla teoria di Mauro Biglino' al posto dello scorso 'Critica Sistematica a Mauro Biglino' poiché quest'ultimo di estrazione personalistica e soggettiva, apparentemente mirato alla persona di Mauro Biglino.
Lungi da 'Confutatio' un comportamento di questo tipo, ribadendo la nostra avversione alle idee e alle teorie dell'Autore ma rimarcandone - poiché conosciuto personalmente - la sua gentilezza e la sua disponibilità anche alle critiche più serrate abbiamo ritenuto doveroso strutturare il titolo in questa maniera.
Grazie.
AME - Confutatio
Lungi da 'Confutatio' un comportamento di questo tipo, ribadendo la nostra avversione alle idee e alle teorie dell'Autore ma rimarcandone - poiché conosciuto personalmente - la sua gentilezza e la sua disponibilità anche alle critiche più serrate abbiamo ritenuto doveroso strutturare il titolo in questa maniera.
Grazie.
AME - Confutatio
sabato 20 ottobre 2012
La risposta di Consulenza Ebraica al Demontis
E questa è la risposta di Avraham alla critica portata dal Demontis. Le citazioni del Demontis vengono rappresentate in corsivo.
Di seguito, estrapolata dal Forum di Consulenza Ebraica integralmente:
Di seguito, estrapolata dal Forum di Consulenza Ebraica integralmente:
Riscrivo
la mia risposta in modo più completo citando direttamente dalla
fonte che hai citato (rispondendo a Pintore):
CITAZIONE
4)Anche
solo per analogia tra lingue semitiche, qualsiasi Arabo sa che
"allah" è plurale grammaticalmente, ma non si sognerebbe
mai di tradurlo al plurale
Risposta:
purtroppo per il sig. Pintore anche qui é presente un grossolano
errore, per non dire una menzogna bella e buona.
Il nome Allah ha due etimologie, ancora nessuna delle due certa, e
nessuna delle due ipotizza una morfologia con numero plurale. La
teoria più diffusa indica Allah come unione di due morfemi arabi: AL
(articolo determinativo,numero singolare, genere maschile) + ILAH
(nome univoco, genere maschile, numerosingolare) il quale ha altre
due forme: la duale = ILAHAIN, e la plurale = AALIHAH. La seconda
teoria invece, che sta prendendo piede negli ultimi anni, vuole Allah
derivante dal siriaco Alaha, sempre di numero singolare e genere
maschile. Il falso problema della 'pluralità' di Allah viene da
alcuni commentari (come quello di Sam Shamoun) che fanno notare come
nelle varie sure, in alcune frasi ipoteticamente o certamente
pronunciate da Allah, vengano utilizzati pronomi e aggettivi
posessivi plurali. Potrebbe esserci un ragionevole dubbio se nelle
sure Allah parlasse di se SEMPRE al plurale, ma non è così,come
leggiamo per esempio in questi versi:
“Glory
be to Him Who made His servant to go on a night from the Sacred
Mosque to theremote mosque of which We have blessed the precincts, so
that We may show to HIM some of Our signs; surely He is the Hearing,
the Seeing.” S. 17:1 Shakir
"
per non dire una menzogna bella e buona".
Il
nome الله
(Allàh),
come si può notare dalla doppia lamed, esso è chiaramente
l'abbreviazione di أللهم
(allahum)
equivalente all'ebraico "Elohim". إِلٰه
(ilàh)
ha una sola lamed ed è l'equivalente all'ebraico "El",
poco convincente dunque far derivare الله
(Allàh)
da إِلٰه
(ilàh)
come combinazione articolata dato i contesti grammaticali in cui si
trova .
CITAZIONE
5)il
verbo usato è "merakefet" tradotto comunemente con
"aleggiava" In realtà la radice indica un'azione di
terribile vibrazione di movimento, atta a provocare un cambiamento.
Comunemente un uccello che batte violentemente le ali a protezione
del nido è "merakef”
Risposta:
il sig. Pintore deve illustrare dove ha trovato l' indicazione di una
idea di vibrazione che causi cambiamento. I lessici attestano il
significato di 'aleggiare – muoversi sopra – sorvolare', l'
utilizzo che poi se ne fa non può invalidare (ma tutt' al più
completare)il significato relazionale del termine.
Non
capisco dove sia il problema? Lo stesso Biglino nel suo libro "Il
dio alieno della bibbia" ammette il senso di "vibrare"
(pag.42). A questo punto se lo faccia spiegare da lui.
CITAZIONE
Veniamo
adesso a due critiche mosse da tale Avraham, riconosciuto nel blog in
questione come un critico attento, competente ed onesto. Egli fa
importanti ammissioni al lavoro di Biglino, ma poi si ferma a
scrivere ancora sul termine Elohim.
1)Il
termine ebraico Elohim è nella sua forma più frequente al singolare
Risposta:
a parte una evidente confusione tra forma e utilizzo, infatti la
forma(morfologia) del termine Elohim é di per se sempre purale
inquanto presente il suffisso plurale -im, questa frase stride con la
dichiarazione del Pintore: “il termine Elohim è sempre singolare”.
Dobbiamo deciderci: Elohim, nei suoi utilizzi (e non nella forma) é
sempre singolare o solo 'più frequentemente' singolare?
L'autore,
parlando del termine "Elohim" riconosce che il suo uso
corrente è al singolare pur affermando che la forma del termine è
plurale. Noi abbiamo dimostrato linguisticamente che le desinenze
plurali in ebraico non indicano sempre il numero, ma spesso indicano
astrazione, intensità o indefinibilità. L'autore non ha speso
nessuna parola sulla caratteristica di plurale intensivo ed
indefinito così spesso usati nella letteratura ebraica. Pare che,
secondo questo autore, esistano solamente plurali che indicano il
numero. Noi abbiamo spesso citato in questo forum e nel forum
biblico, molti esempi di termini che hanno apparentemente desinenze
plurali, ma che non sono affatto dei plurali, nel senso che questi
non indicano il numero, ma l'intensità di un singolare.
Ecco
alcuni esempi di nomi astratti che hanno la stessa desinenza del
plurale:
מגורים
כיפורים
מדנים
מלואים
מראשות
מרירות
ניאופים
נפתולים
אמונים
זנונים
חיים
חררים
כריתות
עלומים
נעורים
זקונים
דודים
סדרים
סליחות
פטורים
שיכולים
שילומים
שימורים
שעשועים
תאונים
תעתועים
בהמות
תמים
Per
esempio in Gen. 6:9 è scritto che Noè era un uomo giusto e integro.
Il termine "integro" in ebraico è "tamim" ed ha
desinenza "im". Tale desinenza ha una forma simile al
plurale, ma è chiaramente un singolare. Ma, inutile dirlo, nessuno
può essere interessato ad attribuire a Noè una pluralità.
Per
altri termini e spiegazioni sui vari generi di "plurali"
(se così si possono chiamare) rimando alla discussione Plurale
Maiestatico in terza persona?
CITAZIONE
2)Non
si può fare affidamento a quattro pezzi di coccio per interpretare
una letteratura così ricca come la Bibbia. Per questa ci vuole
conoscere bene la tradizione orale ebraica che ci istruisce su come
venivano letti ed interpretati nell’antichità i termini biblici
che oggi altrimenti ci risulterebbero assoluti arcani e ciò comunque
rimangono realmente per chiunque l’ignora. Mauro Biglino non fa
alcun cenno a questa assolutamente indispensabile letteratura da cui
noi ebrei abbiamo imparato il linguaggio per leggere la Bibbia.
Risposta:
Avendo assistito a una sua conferenza e visionato molti dei suoi
video posso affermare che il Biglino ha invece sempre parlato del
processo interpretativo e dei suoi 4livelli, come ha anche sempre
sostenuto di soffermarsi di proposito sul livello più 'basso'.La sua
scelta é pienamente giustificata e coerente perchè egli non vuole
interpretare il testo ma tradurlo, quindi (osservazione mia) rimanere
più vicino al significato relazionale dei termini. Quando si
analizza un testo, o più genericamente una lingua, il significato
più certo é sempre quello del livello più basso e meno
interpretativo. Una interpretazione é per sua definizione l'
adattamento di un significato al contesto, quindi una
specializzazione del modo di utilizzare un termine, ma non può e non
deve mai avere più valore del suo significato (o dei suoi
significati, in caso ve ne sia più di uno) più intrinseco e meno
specializzato
L'autore
evidentemente non sa che in ebraico il livello più basso si presta a
più letture dettate da più di una tradizione orale. Vero è invece
che il significato etimologico di molti termini ebraici lo si deduce
proprio dal contesto e in molti casi nemmeno il contesto è
perfettamente chiaro (Segue l'esempio nella risposta al prossimo
quote).
Per
inciso: Biglino non fa altro che adattare alcuni termini ad un
contesto da lui stesso creato ed assolutamente inesistente nella
Bibbia.
CITAZIONE
Es
2):
“vayomer
elohim naseh adam besalmenu kidmutenu”
=
va-yo-mer (yo = terza persona, tempo futuro, in questo caso -mar/mer
indica numero singolare – mru avrebbe indicato numero plurale) +
eloah (nome univoco genere maschile) + im (numero plurale) +n-aseh (n
= prima persona plurale tempo futuro) + adam (nome univoco maschile
singolare) + be (locativo, qui ha il significato 'con') + selem (nome
univoco genere femminile numero singolare) + nu (aggettivo possessivo
numero plurale, prima persona) +ki (qualitativo) + demoth (nome
univoco genere femminile numero singolare) + nu(aggettivo possessivo
numero plurale, prima persona)In questa frase Elohim é
morfologicamente plurale, con un significato plurale, un utilizzo
singolare, autoreferentesi con elementi grammaticali tutti plurali.
Evidentemente
l'autore non fa caso ad un'altra possibile lettura riportata anche in
un'altra tradizione orale che legge il testo tutto al singolare:
נעשה
oltre
che "na'assè" è leggibile anche al nifal terza persona
singolare "na'assà" e di conseguenza: bizlomennu
kedamotennu.
CITAZIONE
In
questa seconda frase quindi é Elohim stesso (singolare) a dichiarare
una pluralità (n-aseh / salme-nu / dmute-nu) relativa a se stesso.
Cioè Elohim dà di se stesso un SIGNIFICATO OPERAZIONALE plurale,
perché utilizza i verbi in numero plurale.
L'autore
in questo caso non sta leggendo il testo ma lo sta interpretando
perché anche se leggiamo "na'assè" al plurale, il
soggetto si sta solo esprimendo al plurale che non vuol dire che chi
parla è una pluralità, né che chi cui si sta rivolgendo sia del
suo stesso genere. C'è infatti una tradizione che dice che l'uomo fu
creato nel quinto giorno come corpo animale, poi successivamente il
suo corpo venne modificato ed infatti la radice "עשה"
esprime l'aggiunta di una caratteristica o una modifica a qualcosa
già creata prima. La caratteristica è la donazione della ragione e
questo può anche essere espresso con il verbo ledamot al piel o
anche all'hifil con la decadenza della "he"
nell'interpretazione al singolare. Il plurale (se così si vuole
interpretare) si rivolge (secondo la tradizione) al padre e la madre
che mettendo al mondo i loro figli donano loro l'educazione che
consiste nello sviluppo della ragione.
Shalom
Critica del Demontis
Di Alessandro Demontis, volentieri pubblichiamo.
Si tratta di una critica ai madrelingua ebrei che scrivono su questo blog ma soprattutto su Consulenza Ebraica.
Il Demontis, appassionato sostenitore di Z. Sitchin e di Mauro Biglino, introduce un'analisi tecnica dell'esegesi che invitiamo a leggere. Dopodiché pubblicheremo anche le risposte degli uomini di Consulenza Ebraica ed in particolare di Avraham.
Di seguito, interamente ripreso da Scribd.it:
Si tratta di una critica ai madrelingua ebrei che scrivono su questo blog ma soprattutto su Consulenza Ebraica.
Il Demontis, appassionato sostenitore di Z. Sitchin e di Mauro Biglino, introduce un'analisi tecnica dell'esegesi che invitiamo a leggere. Dopodiché pubblicheremo anche le risposte degli uomini di Consulenza Ebraica ed in particolare di Avraham.
Di seguito, interamente ripreso da Scribd.it:
ANALISI
DI ALCUNE CRITICHE LINGUISTICHE
Vorrei
spendere qualche pagina per esaminare dei commenti di improvvisati
critici
linguistici
al lavoro dell' autore Mauro Biglino, non per difendere l' autore,
che ben si
difende
da solo, ma per fare chiarezza su alcune vicende a mio avviso molto
pericolose.
Viviamo
nell' era di Internet in cui la gente, specialmente i giovani,
preferisce cercare
nel
motore di ricerca e fermarsi al primo documento che trova piuttosto
che andare a
verificare,
approfondire ed esaminare. In un contesto simile, la diffusione di
false
informazioni
si dimostra particolarmente dannosa per l' altrui formazione,
portando a un
impoverimento
personale e collettivo. In un mondo in cui qualcosa non è reputata
vera se
non
è su Internet, e in cui più si è citati o pubblicizzati su
Internet più si é considerati
'autorevoli',
le mosse di alcuni critici di pubblicare e ripubblicare le loro
bestialità in
piattaforme
web ad alta diffusione crea un danno non da poco.
Dunque
reputo mio dovere, in quanto appassionato di linguistica e di linque,
cercare di
chiarire
alcune delle vicende che reputo più grossolanamente trattate e
potenzialmente più
dannose.
Premetto
che quanto espresso in queste pagine è la mia idea, basata sui miei
studi, e in
nessun
modo collegata all' idea espressa dal Biglino. Se le mie parole qui
possono
risultare
una sua 'difesa' é perchè le critiche mosse al suo lavoro vengono
confutate, con
ciò
che ne consegue; ma queste pagine sono una 'analisi della critica' e
non una 'difesa
nei
contronti dell' autore'.
Prima
di addentrarci nell' argomento in se, occorre stabilire alcune
definizioni
necessarie
per comprendere un discorso di analisi linguistica:
MORFOLOGIA:
è la parte della grammatica o della linguistica che ha per oggetto
lo
studio
della struttura grammaticale delle parole e che ne stabilisce la
classificazione e
l'appartenenza
a determinate categorie.
Esaminare
la FORMA di una parola significa quindi dividerla in MORFEMI (le
parti più
elementari)
e identificarne funzione e caratteristiche.
Esempio:
parola
=
dentale
morfemi
=
dent + al + e (dent = radice per l' apparato masticatore + al =
morfema che
implica
l' aggettivazione di un nome + e = morfema che definisce numero e
genere della
parola)
SIGNIFICATO:
é il valore intrinseco espresso dalla morfologia di una parola, esso
può
essere
di diversi tipi, ma comunemente si intende con questo termine il
concetto espresso
dalla
parola, più propriamente chiamato 'significato relazionale'.
UTILIZZO:
E' il 'significato operazionale' di una parola o di un morfema,
indica il modo
in
cui una parola viene utilizzata per innescare operazioni mentali che
riconducano a un
significato
relazionale
Esempio:
parola:
cane
significato
relazionale (significato):
appartenente alla razza dei canidi
significato
operazionale (utilizzo)
: 'sei un cane!' utilizzo che causa una operazione
mentale
di paragone al significato relazionale della parola (si paragona un
uomo a un
appartenente
alla razza dei canidi)
Fatte
queste necessarie premesse, possiamo entrare nel merito dell' analisi
linguistica e
concettuale.
L'
autre Biglino sostiene, elencando una serie di motivazioni, che il
termine ebraico
biblico
Elohim esprima una collettività di individui (dei quali non ci
interessa stabilire la
natura
umana o meno) e che, quando questo termine é utilizzato per
descrivere Yahweh,
indichi
uno tra i tanti Elohim.
E'
chiaro dunque che secondo l' autore il termine Elohim abbia una
valenza (significato
relazionale)
plurale (collettività) ed un utilizzo a volte singolare e a volte
plurale.
Analizziamo
il termine linguisticamente.
Morfologia:
Elohim
é composto dal morfema Eloh + il morfema IM; nella grammatica
ebraica il
morfema
IM indica un plurale. Il morfema Eloh si legge in realtà Eloah e
costituisce un
nome
univoco maschile.
Morfologicamente
quindi Elohim é composto da:
-
un nome
univoco maschile
-
un
morfema indicante numero plurale
Significato
relazionale (significato):
Essendo
presente il numero plurale di un nome, il significato relazionale
della parola
Elohim
é:
'Eloah
in una quantità pari a o maggiore di due'
Significato
operazionale (utilizzo):
varia
a seconda degli elementi grammaticali in gioco intorno alla parola.
Sono
attestati nella Bibbia utilizzi del termine accompagnati sia da
elementi
grammaticali
che definiscono un numero singolare sia da elementi grammaticali che
definiscono
un numero plurale.
Es
1): “Elohim
bara” =
eloah (nome univoco di genere maschile) + im (numero plurale)
+
bara (costruzione verbale alla terza persona singolare)
In
questa frase Elohim é morfologicamente plurale, ha un significato
plurale, ma un
utilizzo
singolare
Es
2): “vayomer
elohim naseh adam besalmenu kidmutenu” =
va-yo-mer (yo = terza
persona,
tempo futuro, in questo caso -mar/mer indica numero singolare – mru
avrebbe
indicato
numero plurale) + eloah (nome univoco genere maschile) + im (numero
plurale) +
n-aseh
(n = prima persona plurale tempo futuro) + adam (nome univoco
maschile
singolare)
+ be (locativo, qui ha il significato 'con') + selem (nome univoco
genere
femminile
numero singolare) + nu (aggettivo possessivo numero plurale, prima
persona) +
ki
(qualitativo) + demoth (nome univoco genere femminile numero
singolare) + nu
(aggettivo
possessivo numero plurale, prima persona)
In
questa frase Elohim é morfologicamente plurale, con un significato
plurale, un utilizzo
singolare,
autoreferentesi con elementi grammaticali tutti plurali. In questa
seconda frase
quindi
é Elohim stesso (singolare) a dichiarare una pluralità (n-aseh /
salme-nu / dmutenu)
relativa
a se stesso. Cioè Elohim dà di se stesso un SIGNIFICATO
OPERAZIONALE
plurale,
perchè utilizza i verbi in numero plurale.
Veniamo
ora alle critiche.
Tale
Ettore Pintore scrive:
1)
Già se si parla di Elohim come di un sostantivo plurale, si dimostra
di non
conoscere
nulla di ebraico.
Risposta:
a non conoscere l' ebraico sembra essere il sig. Pintore che non sa
che
Elohim
é morfologicamente plurale
2)
La desinenza in "im" è plurale solo in apparenza, in
quanto il termine Elohim è
sempre
singolare
Risposta:
il sig. Pintore non sa che in linguistica e in grammatica non esiste
la 'pluralità
in
apparenza', ma solo la pluralità. Il 'numero' dei nomi non é
soggettivo. Inoltre
memorizziamo
per adesso che il sig. Pintore afferma che Elohim é sempre singolare
(non
chiarisce
però se intende che ha una forma singolare, un significato
singolare, o un utilizzo
singolare)
3)
Tradurre al plurale significa non conoscere l'ebraico. A prova di ciò
sta il fatto che il
primo
verso della Bibbia sice: Bereshit barà elohimn et hashammaim veet
haaretz". In
principio
creò il Legislatore Supremo, il cielo e la terra". Il verbò
"barà" è al singolare,
mentre
se fosse stato al plurale sarebbe stato "barù". Si tratta
di una nota regola di
grammatica
ebraica che non si conosce o che fa comodo non conoscere
Risposta:
il sig. Pintore non può prendere della grammatica quel che gli piace
e scartare
quel
che non gli piace. La presenza di n- nell' esempio 2, attaccato al
verbo asah (fare),
indica
inequivocabilmente un plurale prima persona, quindi “facciamo”.
La presenza nello
stesso
passo di ben 4 morfemi di numero plurale ( -im, n-, -nu, -nu) indica
che siamo di
fronte
a una molteplicità di individui. E' una regola LINGUISTICA che
trascende la lingua
utilizzata,
e che chiunque abbia un minimo di cognizioni linguistiche DEVE
conoscere.
4)
Anche solo per analgia tra linguen semitiche, qualsiasi Arabo sa che
"allah" è
plurale
grammaticalmente, ma non si sognerebbe mai di tradurlo al plurale
Risposta:
purtroppo per il sig. Pintore anche qui é presente un grossolano
errore, per
non
dire una menzogna bella e buona. Il nome Allah ha due etimologie,
ancora nessuna
delle
due certa, e nessuna delle due ipotizza una morfologia con numero
plurale. La teoria
più
diffusa indica Allah come unione di due morfemi arabi: AL (articolo
determinativo,
numero
singolare, genere maschile) + ILAH (nome univoco, genere maschile,
numero
singolare)
il quale ha altre due forme: la duale = ILAHAIN, e la plurale =
AALIHAH. La
seconda
teoria invece, che sta prendendo piede negli ultimi anni, vuole Allah
derivante dal
siriaco
Alaha, sempre di numero singolare e genere maschile. Il falso
problema della
'pluralità'
di Allah viene da alcuni commentari (come quello di Sam Shamoun) che
fanno
notare
come nelle varie sure, in alcune frasi ipoteticamente o certamente
pronunciate da
Allah,
vengano utilizzati pronomi e aggettivi posessivi plurali. Potrebbe
esserci un
ragionevole
dubbio se nelle sure Allah parlasse di se SEMPRE al plurale, ma non è
così,
come
leggiamo per esempio in questi versi:
“Glory
be to Him Who made His servant to go on a night from the Sacred
Mosque to the
remote
mosque of which We have blessed the precincts, so that We may show to
HIM
some
of Our signs; surely He is the Hearing, the Seeing.” S. 17:1 Shakir
5)
il verbo usato è "merakefet" tradotto comunemente con
"aleggiava" In realtà la
radice
indica un'azione di terribile vibrazione di movimento, atta a
provocare un
cambiamento.
Comunemente un uccello che batte violentemente le ali a protezione
del
nido
è "merakef”
Risposta:
il sig. Pintore deve illustrare dove ha trovato l' indicazione di una
idea di
vibrazione
che causi cambiamento. I lessici attestano il significato di
'aleggiare – muoversi
sopra
– sorvolare', l' utilizzo che poi se ne fa non può invalidare (ma
tutt' al più completare)
il
significato relazionale del termine.
6)
leggere "ruah" come macchina o veicolo" è una
forzatura di un vocabolo
completamente
avulso dai suoi significati e dal suo cntesto. Non vi è nulla di più
fuorviante,
in ebraico, che prendere un'espressione, toglierla dal suo contesto
storico,
temporale,
grammaticale e di luogo e darle un significato che potrebbe anche
essere vero
ma
che può generare dei falsi clamorosi
Risposta:
Senza entrare nel merito del significato relazionale del termine
Ruach
(derivante
da una radice non più in uso e di etimologia incerta), mi preme solo
sottolineare
che
nel processo di traduzione di una lingua, e dei termini che la
compongono, le regole
della
lingua sottostanno alle regole linguistiche. Cosa intendo con
questo... per poter dire
di
aver tradotto un termine, si deve iniziare dal suo sigificato
relazionale intrinseco, e
vedere
se si adatta a tutti i contesti in cui il termine compare. NON si fa
il contrario, cioè i
significati
operazionali specifici dei contesti NON necessariamente devono essere
validi in
tutti
i contesti, perchè sono appunto estensioni nate per contesti
specifici. Il sig. Pintore fa
una
notevole confusione tra contesto e grammatica. La grammatica é
indipendente dal
contesto.
L' interpretazione (perchè quando si hanno più contesti si parla di
interpretazione
e
non di traduzione) di un termine può solo aggiungere significati o
'specializzare' i
significati
di un termine, ma non eliminarli. Dunque una lettura di significato
relazionale di
un
termine NON può creare dei falsi, solo la sua interpretazione a
livello di significato
operazionale
può farlo. Se si dovesse dimostrare che il significato relazionale
di Ruach
fosse
un oggetto materiale, come sostiene Biglino, questo non causerebbe
nessun falso.
Il
gestore del sito di critica, cercando di spiegare le sue critiche
alle traduzioni a un
utente
di nome Marc, fa un esempio:
Confutatio:
Se
traducessi letteralmente il tuo nome - senza tenere conto del
contesto - potrei
tranquillamente
allitterare 'Marc' a 'Marca' e quindi 'brand': a questo punto tu non
sei più
tu:
sei un marchio. E' evidente che una traduzione letterale
decontestualizzata non ha
senso
alcuno
Risposta:
L' alliterazione avviene solo all' inizio delle parole e solo in
numero di parole
pari
a o maggiore di due. Parlare di alliterazione all' interno di una
parola non ha senso. L'
esempio
fatto da Confutatio é una emerita 'castroneria castrante' (questa
si, è una
alliterazione).
Veniamo
adesso a due critiche mosse da tale Avraham, riconosciuto nel blog in
questione
come un critico attento, competente ed onesto. Egli fa importanti
ammissioni al
lavoro
di Biglino, ma poi si ferma a scrivere ancora sul termine Elohim.
1)
Il termine ebraico Elohim è nella sua forma più frequente al
singolare
Risposta:
a parte una evidente confusione tra forma e utilizzo, infatti la
forma
(morfologia)
del termine Elohim é di per se sempre purale inquanto presente il
suffisso
plurale
-im, questa frase stride con la dichiarazione del Pintore: “il
termine Elohim è
sempre
singolare”. Dobbiamo deciderci: Elohim, nei suoi utilizzi (e non
nella forma) é
sempre
singolare o solo 'più frequentemente' singolare?
2)
Non si può fare affidamento a quattro pezzi di coccio per
interpretare una
letteratura
così ricca come la Bibbia. Per questa ci vuole conoscere bene la
tradizione
orale
ebraica che ci istruisce su come venivano letti ed interpretati
nell’antichità i termini
biblici
che oggi altrimenti ci risulterebbero assoluti arcani e ciò comunque
rimangono
realmente
per chiunque l’ignora. Mauro Biglino non fa alcun cenno a questa
assolutamente
indispensabile letteratura da cui noi ebrei abbiamo imparato il
linguaggio
per
leggere la Bibbia.
Risposta:
Avendo assistito a una sua conferenza e visionato molti dei suoi
video posso
affermare
che il Biglino ha invece sempre parlato del processo interpretativo e
dei suoi 4
livelli,
come ha anche sempre sostenuto di soffermarsi di proposito sul
livello più 'basso'.
La
sua scelta é pienamente giustificata e coerente perchè egli non
vuole interpretare il
testo
ma tradurlo, quindi (osservazione mia) rimanere più vicino al
significato relazionale
dei
termini. Quando si analizza un testo, o più genericamente una
lingua, il significato più
certo
é sempre quello del livello più basso e meno interpretativo. Una
interpretazione é per
sua
definizione l' adattamento di un significato al contesto, quindi una
specializzazione del
modo
di usare un termine, ma non può e non deve mai avere più valore del
suo significato
(o
dei suoi significati, in caso ve ne sia più di uno) più intrinseco
e meno specializzato.
Questa
regola é specchio del normale processo di evoluzione di una lingua.
Qualsiasi
lingua
ha al suo comparire una struttura semplice e termini con significati
meno precisi (=
meno
specializzati) ma più rigidi. Per esprimere frasi precise in una
lingua simile é
doveroso
utilizzare un maggior numero di termini, man mano che la lingua
acquisisce
specializzazione,
sarà necessario un sempre minor numero di termini perchè ognuno di
questi
termini sarà più specializzato. E' una nozione ben nota a chi si
occupa di
glottologia.
Un
esempio 'da manuale' di questo fenomeno é il termine inglese arcaico
'steorfan /
steorfen'
dal significato relazionale di 'morire'. Questo, col passare dei
secoli, si é
specializzato
in 'starve' con significato operazionale di 'morire di fame', al
contempo
subendo
una modifica morfologica, cioè la perdita del morfema -an/-en
descrittiva di molti
verbi
arcaici inglesi. Un esempio che invece non mostra modifica
morfologica ma solo
semantica
operazionale é il verbo 'to wax', che in inglese arcaico aveva il
significato
relazionale
di 'aumentare' e che nel tempo ha assunto significato operazionale di
'evolversi'.
I due significati possono sembrare coincidenti ad una analisi
superficiale, ma il
primo
significato, quello relazionale, indica un cambiamento in 'quantità'
(aumentare),
mentre
il secondo, quello operazionale, indica un mutamento in 'qualità'
(evolversi). Ecco
un
esempio di ogni utilizzo:
-
He
waxeth angry =
la sua collera aumenta
-
I
cannot afford waxing feelings for her =
non posso permettermi che i miei
sentimenti
per lei si evolvano (es: si trasformino da affetto ad amore)
In
conclusione possiamo affermare che le critiche esaminate sono
linguisticamente
fallaci,
e rese ancora più gravi perchè spesso accompagnate da esclamazioni
denigratorie
nei
riguardi della capacità traduttiva dell' Autore.
Nota:
questo articolo verrà periodicamente aggiornato nel caso nuove
critiche o nuovi
sviluppi
di quelle analizzate dovessero evidenziare ulteriori mancanze dal
punto di vista
linguistico.
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